{"id":83116,"date":"2020-07-21T11:14:58","date_gmt":"2020-07-21T09:14:58","guid":{"rendered":"https:\/\/www.archivio-affarinternazionali.it\/archivio\/?p=83116"},"modified":"2020-07-22T08:02:42","modified_gmt":"2020-07-22T06:02:42","slug":"italia-e-olanda-due-visioni-deuropa","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.archivio-affarinternazionali.it\/archivio\/2020\/07\/italia-e-olanda-due-visioni-deuropa\/","title":{"rendered":"Italia e Paesi Bassi: due visioni d&#8217;Europa?"},"content":{"rendered":"<p><em>Pubblichiamo la trascrizione audio degli interventi di <strong>Maarten van Aalderen\u00a0<\/strong>(Corrispondente del quotidiano olandese De Telegraaf in Italia) e di\u00a0<strong>Nicoletta Pirozzi<\/strong> (Responsabile delle relazioni istituzionali e del programma &#8220;Ue, politica e istituzioni&#8221; dell&#8217;Istituto Affari Internazionali) durante lo\u00a0<a href=\"http:\/\/www.spaziotransnazionale.it\/2020\/07\/speciale-consiglio-europeo-staordinario\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Speciale Spazio transnazionale<\/a> \u2013 la trasmissione di <strong>Radio Radicale<\/strong> sull&#8217;attualit\u00e0 internazionale condotta da\u00a0<strong>Francesco De Leo<\/strong> \u2013 dedicato al <a href=\"https:\/\/www.archivio-affarinternazionali.it\/archivio\/2020\/07\/recovery-fund-accordo-raggiunto\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><strong>vertice straordinario del Consiglio europeo<\/strong><\/a>.<\/em><\/p>\n<p><strong>Maarten van Aalderen<\/strong>:\u00a0&#8220;Vorrei chiedervi se sapete per quale motivo l&#8217;Olanda \u00e8 diffidente nei confronti dell&#8217;Italia quando si tratta della gestione dei fondi pubblici. Questo deriva dal fatto che noi abbiamo un <strong>debito pubblico in Olanda che a fine dell\u2019anno arriver\u00e0 al 63% del Pil<\/strong>, mentre <strong>in Italia la previsione \u00e8 del 155% del Pil<\/strong> e questo non dipende soltanto dal Covid-19, che c&#8217;\u00e8 stato anche in Olanda. \u00c8 una questione di un&#8217;eredit\u00e0, spesso si dice degli anni &#8217;80. \u00c8 probabile che sia cos\u00ec. Rutte non \u00e8 contro l&#8217;Italia, anzi lui ama l&#8217;Italia. Lui \u00e8 rappresentante della <strong>destra liberale, non sovranista<\/strong>. Il partito di cui lui \u00e8 capo, il <strong>Vvd<\/strong>, \u00e8 la destra liberale che \u00e8 sempre mancata in Italia, perch\u00e9 la Lega e Fratelli d&#8217;Italia sono di una destra sovranista diversa. \u00c8 una questione di <strong>mentalit\u00e0<\/strong>. Un aspetto fondamentale della destra liberale olandese \u00e8 il concetto dell&#8217;auto-responsabilit\u00e0. Quando Rutte in un&#8217;<a href=\"https:\/\/www.corriere.it\/sette\/esteri\/20_luglio_03\/mark-rutte-italia-si-prestiti-ma-niente-contributi-ce-potete-fare-ba36fb8c-bada-11ea-9e85-8f24b6c04102.shtml\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">intervista per il magazine &#8220;7&#8221;<\/a> del Corriere della Sera dice che l&#8217;Italia deve imparare a farcela da sola, per gli italiani \u00e8 una cosa scandalosa, mentre per gli olandesi dice un&#8217;ovviet\u00e0. \u00c8 una questione di mentalit\u00e0 liberale, perch\u00e9 nel liberalismo <strong>bisogna imparare a pedalare da soli<\/strong>. Gli olandesi da quando vanno in bicicletta da piccoli devono imparare a pedalare da soli e se vanno controvento sono costretti a pedalare di pi\u00f9. \u00c8 una mentalit\u00e0 che da noi c&#8217;\u00e8 sin dall&#8217;infanzia. Questa mentalit\u00e0 della destra liberale non c&#8217;\u00e8 in Italia&#8221;.<\/p>\n<p><strong>Nicoletta Pirozzi<\/strong>:&#8221;Nessuno con un approccio moderato e analitico pu\u00f2 contestare il fatto che all&#8217;Italia \u00e8 mancata negli scorsi anni una volont\u00e0 e una capacit\u00e0 di riforma che l&#8217;Europa si aspetta. Questo \u00e8 stato a causa dei <strong>profondi problemi strutturali<\/strong> che ha il nostro Paese. Sicuramente, &#8211; concordo con chi mi ha preceduto- non aiuta il fatto che non sia ancora arrivato da parte del governo un <strong>piano credibile di ripresa e riforma<\/strong> che vada al di l\u00e0 di un generico impegno per un&#8217;Italia <em>smart and green<\/em>, che dal punto di vista del linguaggio \u00e8 molto sexy ma per il momento ha poca sostanza. Questi sono dati incontrovertibili. \u00a0D&#8217;altra parte \u00e8 vero che l&#8217;Italia viene costantemente attaccata &#8211; a ragione- per il livello insostenibile del debito pubblico, ma altri Paesi hanno <strong>altri scheletri nell&#8217;armadio<\/strong>, a partire dall&#8217;Olanda con tutta la questione legata ai paradisi fiscali e al benificio tratto dall&#8217;attuale assetto dell&#8217;eurozona. In generale, non fa bene scendere in questa <strong>logica di contrapposizione<\/strong> tra i diversi Paesi membri. Non fa bene ai singoli Paesi e all&#8217;Europa, anche perch\u00e9 ci sono leader e istituzioni europee che si stanno impegnando per trovare una soluzione costruttiva. Credo che l&#8217;immagine che abbiamo visto dell&#8217;incontro informale a margine del vertice tra il presidente Charles Michel, la presidente Ursula Von der Leyen, il presidente Emmanuel Macron e la cancelliera Angela Merkel sia un&#8217;esemplificazione plastica di quello che intendo&#8221;.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Pubblichiamo la trascrizione audio degli interventi di Maarten van Aalderen\u00a0(Corrispondente del quotidiano olandese De Telegraaf in Italia) e di\u00a0Nicoletta Pirozzi (Responsabile delle relazioni istituzionali e del programma &#8220;Ue, politica e istituzioni&#8221; dell&#8217;Istituto Affari Internazionali) durante lo\u00a0Speciale Spazio transnazionale \u2013 la trasmissione di Radio Radicale sull&#8217;attualit\u00e0 internazionale condotta da\u00a0Francesco De Leo \u2013 dedicato al vertice straordinario [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":39,"featured_media":83118,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[9],"tags":[785,2077,96,175,2421,2282,2247],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.archivio-affarinternazionali.it\/archivio\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/83116"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.archivio-affarinternazionali.it\/archivio\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.archivio-affarinternazionali.it\/archivio\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.archivio-affarinternazionali.it\/archivio\/wp-json\/wp\/v2\/users\/39"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.archivio-affarinternazionali.it\/archivio\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=83116"}],"version-history":[{"count":7,"href":"https:\/\/www.archivio-affarinternazionali.it\/archivio\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/83116\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":83143,"href":"https:\/\/www.archivio-affarinternazionali.it\/archivio\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/83116\/revisions\/83143"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.archivio-affarinternazionali.it\/archivio\/wp-json\/wp\/v2\/media\/83118"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.archivio-affarinternazionali.it\/archivio\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=83116"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.archivio-affarinternazionali.it\/archivio\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=83116"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.archivio-affarinternazionali.it\/archivio\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=83116"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}